本文经授权转载自毒眸（ID：DomoreDumou） 原标题 | 董宇辉，卖货可以，采访别了 文｜杨睿琦‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ 编辑｜刘南豆 消解与重建 上周，董宇辉对谈李娟，再度引爆舆论热点。尽管李娟后来对直播上的反应作出了澄清，但这已经不是董宇辉第一次因为“采访”的缘故引发争议了。原先在直播间还能保持不错形象的他，到了采访的场域里，光环开始有些黯淡了。 实际上，采访不专业、过度娱乐化等问题，已经被讨论了一段时间了。在观众眼中，现在的“采访者”过于业余，不再是曾经卫视出身的专业主持人，而是电商主播、娱乐营销号或者自媒体博主。 董宇辉对谈李娟（图源：抖音） 这些人在网友眼中要么只会和采访对象合跳手势舞，要么就是借着采访机会各种形式输出土味情话，即便真提出了一个问题，也是隔靴搔痒，乏味无比。 但站在片方以及采访者的角度也很无奈。社交媒体不断发展，用户更能接受短、平、快的传播方式以及更娱乐化的内容，邀请自媒体博主展开互动，也是希望能触达更多用户，转化更高的商业收益。 从最早的“正襟危坐”到如今更轻量、自在的采访方式，采访者以及采访方式的变化背后，其实是整个传播环境的波动以及社交媒体的不断更迭，所导致的“内容缺口”，而这个缺口能否以及是否应该被填补，似乎已经没那么重要，也无人在意了。 01 “爹”外有“爹” 在8月21日的“与辉同行”直播间中，董宇辉与《我的阿勒泰》作者李娟展开对谈，称现在的生活不是自己想要的，“每天都很累”，李娟则回应，“这是你积累下来的一个结果，我觉得它仍然是你所期盼的一种东西。” 在广为流传的切片中，李娟的表现被网友们解读为“七次想结束对谈”。 更引起热烈讨论的是，董宇辉用一大段排比句为李娟送上“看似充满矛盾和缺点的东西，背后其实只有一个人性的光”的夸奖后，得到了李娟“谢谢，这真是一坨巨大的赞美”的回应。 董宇辉对谈李娟（图源：抖音） 部分董宇辉粉丝不干了，认为李娟是在嘲讽董宇辉，最终李娟发文道歉，解释“一坨”是自己常用的量词，更是夸赞董宇辉“富于感染力亲和力，总是照顾别人，印象美好的一个年轻人。”是自己在直播前焦虑紧张，状态不好。 但董宇辉引起的争议还没结束，7月底和陈思诚、作家麦家、刘昊然的一场直播更是被网友锐评为“爹王争霸赛”“决战紫禁之爹”“一爹更比一爹高”。 在这场宣传电影《解密》的直播中，董宇辉举着白板，对麦家、陈思诚的发言进行长篇解读，一个人solo了近二十分钟。 董宇辉对谈电影《解密》（图源：抖音） 在这场被网友总结为《我来教教你，你的电影是怎么拍出来的》的主题演讲中，旁边的陈思诚深呼吸抱臂叹气，麦家被网友点评为“看似在听，实际上已经走了一会儿了”，频频点头认真听讲的刘昊然则被网友笑称，“两爹相争必有一儿”。 两场直播让董宇辉陷入争议，一部分网友认为他是“假文化人遇到了真文化人”，在直播间里没有做到真正的尊重嘉宾、理解嘉宾，而都在用“鸡汤式文学”自我输出，看似说了一堆，实际上一点营养没有。 董宇辉对谈电影《解密》（图源：抖音） 但也有网友认为，董宇辉并非专业主持人，又是直播，就算前期做了很多准备，也难免会说错话，或者发挥欠佳，没必要揪着切片内容不放。 不管董宇辉表现如何，网友们对于“采访者水平”的讨论依然达到顶峰。 在董宇辉直播之前，奥运期间部分采访者的表现已经引起网友们的讨论。 比如在现场要教全红蝉英文，被明确拒绝后还直播连线用“疯疯癫癫”“像白痴一样”评价全红蝉的记者；还有记者走“温情路线”，问全红蝉“别人都关心你飞得高不高，但实际上你累吗？”，最终得到全红蝉“这话问的，谁不累呀？”的回复；还有记者问全红蝉三米板训练的情况如何，一脸茫然的全红婵只能回答，“我跳的是跳台啊！” 全红婵采访（图源：小红书） 围绕游泳运动员潘展乐的问题则被指责过于“娱乐化”。比如有主持人让潘展乐用温州方言念名字，维持身材的秘诀是什么，潘展乐的回答也略显无奈，“为什么会提这种问题？我每天训练……” 02 消解庄重 网友们对采访讨论如此激烈，是因为以前的采访在观众心中是庄重的、有意义的，现在的采访是娱乐的、消解的。 如果现在提及“采访者”，大多数人脑海中蹦出来的第一个名字可能还是鲁豫，又或者距离更远的许弋辉、陈晓楠，这些出身卫视的主持人一般都毕业于专业院校，受过专业的采访训练，也都有自己的专属访谈节目，比如鲁豫的《鲁豫有约》，许弋辉的《名人面对面》。 而登上这些节目的嘉宾们一般也都是观众眼中有内涵、有阅历、“有脑子”的名人。双方会在数个小时的面对面对话中，谈论或严肃或深刻或直面肺腑的尖锐问题，“流量”“数据”在那时还没有如此重要。 《鲁豫有约》《名人面对面》（图源：小红书） 而随着社交媒体的快速发展与更迭，曾经集中的话语权在快速崩塌。在每个人都能成为一家媒体的时代里，人们正在以前所未有的速度寻找、制造自己喜欢的内容。 易立竞横空出世。凭借着“面无表情怼明星”的切片视频，易立竞彻底火了，成为新一代互联网用户提及“采访者”时想到的第一个答案。 在这些视频中，易立竞会问黄圣依“你的代表作是什么？”，问张雨绮“你觉得自己是个好演员吗？”，追问郭敬明当年的抄袭争议，并抛出灵魂一问，“你认为作家圈接受过你吗？” 易立竞采访郭敬明（图源：小红书） 彼时正值“208风波”，观众对明星的愤怒与厌恶几乎达到了一个巅峰。易立竞的这些尖锐发问，正好戳中了当时的用户喜好，再加上社交媒体不断发展，让这些颇具戏剧色彩的视频切片在观众中得到广泛传播。 当时也有网友讨论，易立竞的问题是否“过于冒犯”？毕竟这种采访似乎与以往其他人平静、温和的风格相去甚远，而且似乎总有种“故意激怒嘉宾”的即视感。但不管怎样，易立竞彻底被观众记住了，并成为新一代采访者的代名词。 而从易立竞之后，好像再没有一个采访者被观众记住姓名。而“采访者”的定义，也在新环境下，有了不一样的解释。 随着抖音、小红书、B站等各路新兴社交媒体快速崛起，博主成了最新的一批“采访者”。他们或许出现在电影路演现场借着采访名义输出土味情话，或者来到拍摄间与主创们合拍手势舞，又或者教明星们说方言、跳热门舞蹈。 （图源：抖音） 严格意义上，这种互动并不能被定义为“采访”，它不论是传播目的、传播手段甚至于传播受众都跟寻常的采访大相径庭。但对于普通人来说，从来也并不知道“采访”的严格定义应该是什么，产生误会与混淆也属于情理之中。 形成这种局面并不是采访者一方的问题，而是社交环境、媒体位置以及宣发形式等多重因素合力作用产生的结果。 片方看中的本来就不是博主们的采访水平，而是粉丝体量与曝光规模，“数据”和“流量”开始变得至关重要。一个百万粉丝博主的互动视频能够为片方带来更大规模的曝光，尤其与买票直接相关的电影业，前期预热势必要花最少的钱，办最大的事儿。 《解密》电影剧组来到董宇辉直播间就是这个道理。其实从最终的传播效果来看，陈思诚未必会觉得被董宇辉“爹”到而感到不悦。相反，肉眼可见的卖票速度和直播间上万的用户，或许更能让陈思诚开心。 《解密》剧照（图源：豆瓣）‍ 这种娱乐化的切片视频也非常适合在如今的短视频平台传播。用户的耐心越来越少了，从业者们想的都是如何在更短时间内充分调动用户的好奇心与兴趣，娱乐化内容成为优选。 比如被网友们称之为“营销号”的采访者，他们的“娱乐化采访”某种程度上来说是被用户决定的。这些被文娱行业内称之为“C端媒体”的账号，更加依赖用户的点赞、收藏、评论以创造营收，因此，他们需要制作用户喜欢看的内容，提出用户想听的问题。 还有一个需要被注意的原因则是舆论环境的收紧，这导致采访问题大部分时候都是明星团队提前确认，稍显尖锐、真实的问题明星也不敢回答，所以越来越没有真材实料。 03 找到平衡 那现在就没有认真的采访者了吗？其实也不是，只是这些人可能更少被大家看到。 或者说，内容的分发有着年龄区隔，更加轻量化的切片视频内容被分发在抖音、小红书、B站这些社交媒体平台，而相对更重的内容则被制作成综艺，由一批具有“精英气质”的采访者“保驾护航”。 最具代表性的是许知远的《十三邀》以及窦文涛主持的《圆桌派》。许知远是毕业于北京大学的作家、出版人，窦文涛则是出身卫视的老牌主持人。 《圆桌派》（图源：微博） 对于观众来说，这两档节目似乎回到了最早期深度访谈的样貌与风味，但也结合了当下的传播环境进行了一定程度的改变。比如《圆桌派》在形式上不再是传统的一对一专访，而是多位嘉宾针对一个问题进行讨论，这也让其有了“文化脱口秀”的定位。 而《十三邀》自2016年开播以来，一直邀请不同领域、行业的嘉宾对谈，既提供了内容层面的新鲜度，也保持了一档访谈节目难得的长线性。在这两档节目中，嘉宾们也会因“熟人关系”更加放松，所产出的内容也不再那么“针锋相对”。 《十三邀》（图源：豆瓣） 也有人游走在在娱乐与严肃的中间地带，比如杨天真、姜思达。经纪人出身的杨天真今年在芒果TV开设《乘风2024》衍生节目《天真时间》，一对一访谈《乘风2024》的参赛选手们。 拥有极强“金句输出”能力的杨天真在短时间的采访中，将对面的“姐姐”们也都变成了“金句制造机”，陈昊宇讨论“资源咖”，朱丹分享自己对事业的看法，戚薇则说出“我没有觉得爱情是一个稳定关系”。 《天真时间》（图源：小红书） 姜思达的访谈则更“抓马”，不管是在《仅三天可见》还是在其自制节目《DV计划》中，姜思达都因其独特的个人气质与采访嘉宾产生不一样的化学反应。 和于正的对谈贡献了“我就是不愿意和他（于正）相处”的名场面，和张艺兴的对谈更是让“男人至死是少年”成为社交热梗，至今都让网友们津津乐道。 但需要注意的是，这些风格各异的采访对谈，能被用户关注到的，还是颇具戏剧性的“撕逼”片段，这一方面受日渐碎片化的传播环境影响，访谈逐渐变成了一种内容元素流动在各平台之间，似乎能够点燃大众热情的只有效果拉满的切片片段。 观众还需要真正有内容、有深度的采访吗？或许需求一直存在，但作为内容市场的供给方，创作者们需要找到传播语境与内容制作的平衡点。 观众仍在期待一场真正的访谈以及越来越多优秀的采访者，只不过在当下这个时代，以如何的面貌呈现，是一个迫切需要回答的问题。 一 周 热 点 回 顾 2024 Vista看天下 V 地 图 软 件 被 曝 “给 黑 店 指 路” 内 娱 “ 普 男 ” 扎 堆 演 犯 罪 片 APP 们 抄 来 抄 去，越 来 越 雷 同 、臃 肿 了